philo (devoir et liberté) question.

[AXEL789]

Bonjour à tous 

J'ai un dm à rendre en philosophie. 
Je bloque juste sur cet question que je n'arrive pas à comprendre .
Pourriez-vous m'aidez? je vous remercie d'avance !

Voici la question et le texte:

 

[anylor]

bonjour

celui que je connais le mieux des 3 personnages sont les Danaïdes ..

tu connais sans doute leur histoire :

ces 49 jeunes femmes furent condamnées par Zeus à un châtiment éternel pour avoir tué leur époux le soir de leurs noces ,

elles furent condamnées à remplir sans arrêt un tonneau percé.

cette scène est reprise par Socrate ( dans le Gorgias)  pour imager ce qu'est le désir. Le tonneau ne pourra jamais se remplir, 

malgré les jarres d'eau que l'on verse dedans puisque il est troué et que l'eau s'écoule.

Le désir renait sans cesse, et vouloir satisfaire tous ses désirs serait une course épuisante et perdue puisqu'on ne peut 

pas arriver à une finalité. L'acharnement ne peut qu'engendrer la frustration et le manque , de plus on y perd notre liberté, on n'a plus d'autre choix

et d'autre objectif de d'assouvir le désir, de même que les danaïdes n'ont d'autre choix que de verser leur jarre d'eau dans le tonneau .

c'est une course éperdue pour trouver un bonheur qu'on espère et qu'on n'atteindra jamais : on passe à côté d'une vie bonne.

( ou de la vie tout court). Ce tonneau percé qu'on rempli sans cesse dans l'espoir de le voir plein, alors que c'est impossible

montre le mécanisme du désir, on le satisfait, mais tout de suite on a envie d'autre chose... c'est une quête infinie.

 

il faut savoir que Schopenhaeur est un philosophe noir de chez noir ( très pessimiste) .

Quand tu es au fond du trou, il pense que le pire est encore à venir   

Modifié le 1 mars 2021 par anylor

[AXEL789]

personnellement j'ai jamais entendu cette histoire. Je vous remercie !
Si je comprend bien le manque propre au désir est en fait impossible à combler ?!

 

[anylor]

oui c'est cela

le propre du désir est de renaître sans cesse .

dans l'exemple des danaïdes, lorsqu'elles semblent arriver au but -> remplir de tonneau 

(c'est à dire quand elles viennent juste de verser leurs jarres d'eau )

le tonneau semble plein, mais ce n'est qu'illusion, car il se vide déjà (vu qu'il est troué );

c'est un travail inutile et interminable -> pour les danaïdes c'est une punition du fin fond de l'enfer .

on ne peut jamais atteindre la plénitude (  le bonheur) en cherchant à assouvir ses désirs , c'est une poursuite désespérée.

tu peux rechercher sur le net, l'histoire des danaïdes dans la mythologie

( il y a plusieurs versions mais la finalité est la même).

 

ensuite concernant le désir,  il y a plusieurs  thèses philosophiques

par exemple la thèse comme quoi le désir est un moteur qui te fait avancer ;

(mais c'est une autre histoire !!! et certainement pas à voir du côté de Schopenhaeur    )

 

Modifié le 2 mars 2021 par anylor

[AXEL789]

ah je vois est ce que cela a un rapport avec le tyrannie du désir ? 

[anylor]

oui ,

mais toujours selon certains philosophes , c'est vraiment un débat ouvert où les thèses diffèrent.

le désir est un tyran si on a pour objectif de le satisfaire à tout prix.

 le fait de céder à l’impétuosité du désir, être incapable de le maîtriser revient  à perdre toute liberté et tout choix .

Ensuite, il faut prendre en considération qu'il y a des désirs nécessaires comme le besoin de boire ou de manger

et d'autres plus futiles  ( Schopenhaeur ne tient pas compte de cette hiérarchie des désirs et c'est ce que lui reproche ses détracteurs)

 

Modifié le 2 mars 2021 par anylor

[AXEL789]

ah d'accord merci beaucoup !!!!!

[anylor]

je pense que tu pourras expliquer la citation de Schopenhaeur avec ces petites informations.

bonne continuation

 

[AXEL789]

merci à vous!